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bestromt von 2-19V, 3A ....

Doppelklebeband, 120er Schleifpapier

Ich persönlich habe eine Einmotorige Ilpe (Nach- /Eigenbau mit wechselbaren Schleifplatten und Achse für 2,38 und 3mm). Für mich für meine Heimbahn ausreichend.
Richtig wertig finde ich die Reifenschleifmaschiene von Frankenslot.
Von der RSM, wo man direkt die ganze HA einspannt halte ich nicht viel, allerdings für Carrera mit Plastikfelgen wohl nicht schlecht.

Ich habe eine Frankenslot.
Wertig? Naja. Imho überbewertet und überteuert..
Wenn ich sie nicht Geschenkt bekommen hätte, hätte ich eher zur Hudy gegriffen.

Die Frankenslot ist groß, schwer und somit sehr Stabil, was an sich nicht schlecht ist, aber auch somit die Mobilität sehr einschränkt.
Dazu ist sie laut und schlecht zu reinigen.
Die Achsadapter sind imho schlecht zu Wechseln, andere Achsduchmesser mussten extra für relativ viel Geld gekauft werden (Hudy liefert glaube ich gleich beide mit)
Es gibt auch noch Kleinigkeiten die mich persönlich noch stören. Eine Kaufempfehlung bekäme sie nicht von mir.

Es wird auch keine mehr geben. So wie ich es verstanden hatte wird die Frankenslot nicht mehr aufgelegt.

Die Ilpe kenne ich nur von Bildern. Von daher kann ich keine Meinung dazu abgeben.

Die Ganz-Achsen-Schleifmachinen sind für Achsen mit gepressten Felgen gut, aber das Schleifergebnis ich nicht unerheblich vom Spiel der Achslager abhängig.
Auch ist es immer notwendig die Achse zwischendurch um 180° zu drehen, da beide Seiten nie ganz gleich geschliffen werden. Man liest immer von eine Abweichung von 1/10mm was ich mit der die ich hier habe bestätigen kann.

Mit den Ganz-Achsen-Schleimaschinen habe ich die gemeint in welche die komplette Achse eingelegt wird, wie z.B. die Overdrive RSM.
Die Scaleauto ist wie die Hudy, Frankenslot für geschraubte einzelräder gedacht, auch wenn man durch die Lagerung zwei räder gleichzeitig schleifen kann wie es ausschaut.

Hi,
die alte kleine Drehbank und eine gebastelte Halterung mit Motor für die Aufnahme der Felgen/Reifen funktioniert recht gut, das Einstellen ist ein wenig mühsam dafür kann der Winkel frei gewählt werden . Bei kleinen Reifen mache ich es ähnlich wie fuetze, ist dann auf dem Rollenprüfstand auf dem zu diesem Zweck das Schleifpapier aufgeklebt wird.

kleine-Drehbank-Schleiferei_2.jpg

06 Rollenstand.jpg

Grüßle

Lustig zu lesen, was als Erstes bemerkt wird : Optische Schönheit.

Da müßte dann an zweiter Stelle eigentlich ein möglichst hoher Preis stehen, damit zunächst einmal die Repräsentativität des Gerätes und die bewundernden Blicke gesichert sind...

Funktionalität ist nicht so wichtig. Kommt dann an dritter Stelle...

`Tschuldigung, aber dieses Gelästere mußte jetzt einfach sein.

Es geht doch ausschließlich ( IMHO ) um bestmöglichen Rundlauf.

- Brett mit Sandpapier und da dann das Chassis drauf halten kann keinen wirklich spitzenmäßigen Rundlauf ergeben.
- Achse mit Rad in die Bohrmaschine spannen und da dann ein Sandpapierbrettchen ran halten kann keinen wirklich optimalen Rundlauf ergeben.

Warum :

Weil eine Reifenschleifvorrichtgung nichts Anderes ist als das Basisprinzip einer Drehbank.
Und kriegt man auf der Drehbank mit lockerem, leicht schwingenden Support wirklich runde Teile ? Möchte ich sehen.

Ergo : Die Hand mit dem Chassis schwingt auf dem Brettchen, setzt also in gewissem Maße die unrunden Stellen fort, auch wenn diese prozentual abgebaut werden ( was bei den Billigfahrzeugen mit den geringen Kräften und Geschwindigkeiten, also für normale Ansprüche, anscheinend ausreicht ).

Die Hand mit dem Brettchen an dem Rad in der Bohrmschine tut nichts Anderes, nur seitenverkehrt.

Fazit : Will man wirklich runde Räder, dann muss sowohl das Werkstück (Achse mit Rad ) als auch das Werkzeug ( Schleifbrett ) mit einem End - Anschlag fixiert sein ( wie der Drehstahl ).

Also - Schleifmaschine.

RSM und Andere des gleichen Prinzips haben sehr wohl ihre Berechtigung, denn wie anders will man Reifen auf aufgepreßten Rädern von Fertigmodellen rund schleifen ?
-
Man sollte vor allem darauf achten, dass

- alle wichtigen Teile ( Achshalterung, verstellbarer Schleifkörper etc.) wackel - und schwingungsfrei sind
- die Schleiffläche wirklich parallel zum Schleifobjekt steht ( nicht daß man konische Räder schleift )
- der Motor leistungsfähig genug ist.
Wie das Ding aussieht, ist doch völlig wurscht.

Vor ca. acht Jahren habe ich mir mal eine Schleifmaschine gezeichnet und machen lassen.

Kombi1.jpgKombi2.jpg

- Auf der einen Seite kann ich aufschraubbare Felgen mit 3/32 oder anderen Bohrungen befestigen und schleifen,
- klappe ich das Schleifbrett auf die andere Seite, kann ich komplette Achsen schleifen. Da die Halterung verschiebbar ist, passen von24ern bis H0 alle Achsen hinein.

Fällt was auf ?
Sie steht noch immer unmontiert in Einzelteilen herum ( zwei davon ).....

Warum :
Weil ich mir vor ca. 27 Jahren und vor 20 Jahren zwei Schleifmaschinen aus Resten vom Altmetallhandel mittels Säge, Feile, Ständerbohrmschine und Gewindeschneider selbst gebaut hatte und diese immer noch perfekt und präzise funktionieren.
( Und weil sie so toll aussehen )

Eigenbauten.jpg

In Abwandlung eines Spruches von Goethe :

"Nur Mut, nur Mut, das Simple ist auch ganz gut !"

Roland

Übrigens - Wenn ich Komplettachsen schleifen muss, käme ich NIE auf die Idee, diese zum Schleifen in den Achslagern einzulegen.

genau, wenn man es mit so viel Fachkenntnis wie du macht. Sehr schöner Beitrag.

Mal eine Frage an die Brettchenmethodenverfechter: Wie behandlt ihr eigentlich die Vorderräder?

Gruß DD


PS: Bei mir war das einfach: Ich habe bisher nur die 4WD Fahrzeuge optimiert.

Ich habe mir im Auktionshaus mal eine gebrauchte einmotorige Ilpe gekauft. Für die 2,38 er Alus voll ausreichend. Messschieber dabei und du bekommst 2 Räder bis auf den Zehntel genau gleich groß

Was - nur ein Motor ??? Wie sieht denn das aus.

Die Maschinen von Petr Ilgner sind gut. Auch wenn die von Hudy oder sostwem viieeeel professioneller aussehen. Aber die haben auch mehr "Sollbruchstellen".

Wenn man Räder auf Alu ( aufschraubbar ) ohne Reifenschleifmaschine rund kriegen will, aber eine Ständerbohrmaschine hat, geht Folgendes sehr präzise :

- Achse mit Rad einspannen ( natürlich kurz, die Achsen schwingen ! Max. 10 mm unterm Futter )
- Ein passendes Stück Alu oder was auch immer, dick und steif genug, dass man es nicht manuell biegen kann ( "passend" heißt, so breit wie der Schraubstock und oben sollte es aus dem Schraubstock max. die doppelte Radbreite herausragen )
-Sandpapier drauf ( man kann schon auf beide Seiten unterschiedlche Körnung bringen. Ich habe zum Vorschleifen 80er oder 100er KORUND, weil das schön scharf ist )
- in dem Schraubstock spannen wie oben beschrieben
- Tisch mit Schraubstock so hoch fahren, dass das Brettchen sowohl oben als auch unten ca. 5 mm übersteht im Vergleich zu den Rad - Außenkanten
- Einschalten, Schraubstock vorsichtig ans Rad schieben, so dass Gummi - aber wenig ! - abgeschliffen wird
- ausschalten
- Schraubstock in dieser Position fest schrauben
- einschalten, und langsam den Tisch auf und ab bewegen, bis nichts mehr abgeschliffen wird
-ausschalten, Durchmesser messen, Schraubstock lockern und zwei Zehntel ( kriegt man frei Hand hin ) ans Rad schieben - wenn noch genug Überstand da ist, sonst natürlich weniger.
-Schraubstock fixieren, dann wie vorher auf und ab bewegen.

Abgeschlossen wird nun das Ganze mit der anderen Seite des Brettchens, etwa 300er Körnung.
Nur ein Durchlauf.

Damit ist das Rad normalerweise richtig rund, da alles ("Drehbank"...) fixiert war.
Und nun kann man frei Hand mit anderen Brettchen und feiner Körnung den letzten Schliff geben, ohne Schraubstock und schön vorsichtig.

Klingt aufwendig, ist aber alles Minutensache und überfordert selbst Grobmotoriker nicht .

Roland

Ich zeige auch noch eine genial einfache, aber totsichere Methode / Vorrichtung, mit der man auch in der Handbohrmaschine arbeiten kann oder bei entsprechend geringer Drehzahl im Dremel.
Allerdings nur aufschraubbare Felgen. Für Komplettachsen bleibt nur eine entsprechende Schleifmaschine oder die Brettchen - Methode

Roland

Nun denn.

Vorab - ich habe die Idee von meinem guten alten Freund Charlie Fitzpatrick ( Betta and Classic ) übernommen und nur ein kleines Bißchen abgeändert.

Betta Reifenschleifer.jpg

Der eine Stellring wird natürlich so weit in die Felge hinein geschoben, dass er gerade noch etwa einen Millimeter heraus schaut.
Mit dieser Technik KANN ein Rad gar nicht unrund werden.

So sieht das Ganze aus :

RSM...1 .jpg

Roland

bin kein Verfechter der Brettchenmethode, bin nur zu faul mir eine Schleifmaschine zu bauen oder zu meinem Freund zu fahren, der 2 Drehbänke im Keller stehen hat, eine davon mit Teilapparat und allem drum und dran, aber das ist eine andere Geschichte.

Vorderräder:
Dremel in Schraubstock, Gummiteil des Schleifbandes in Dremel.
Gummiteil treibt ein Vorderrad an
anderes Vorderrad wird geschliffen

OK, auch ne Lösung. Ich habe das ähnlich versucht: Mein "Brettchen" ist eine Schieferplatte: Schön eben und absolut verwindungssteif. Antrieb war bei mr ein altes F1-Chassis, die Hinterräder habe ich gleichzeitig beide Vorderräder der zu bearbeitenden Achse antreiben und auf das Schleifpapier drücken lassen. Hat den Effekt, dass die Lauflächen danach garantiert vollflächig aufliegen.

Gut, gerade das will ja nicht unbedingt jeder haben, gerade für den Rennbetrieb. Ich persönlich finde versiegelte zylindrische Vorderreifen aber schöner als konische.

Gruß DD

Wißt Ihr, was mir gerade gefällt ?

Dass ich mal einen schlafenden Hund geweckt habe - viel öfter und umfangreicher sollten Leute den Mut haben, ihre Methoden und Werkzeuge ( natürlich nicht die üblichen wie Bohrer oder Axt ) hier vorzustellen.
Oft gibt es so schöne, einfache Sachen, auf die man selbst nicht kommt....

Unsinnig ist zu glauben, es wäre etwas zu simpel oder "zu primitiv und zu wenig professionell", um hier vorgestellt werden zu können. Ganz im Gegenteil.

Gruß an alle Kreativen !


Roland

Ich hätte da auch mal eine Frage:
warum schleift man Hinterreifen konisch an? Bin darüber schon ein paar mal gestolpert, konnte jedoch keine Information finden warum und in welche Richtung konisch.
Das es der Erhöhung des Grips dienen wird, ist irgendwie logisch.
Aber außen kleiner als innen? oder umgekehrt?
und warum eigentlich?

Aussen kleiner als innen, dann hast du in der Kurve auf dem innen liegenden Rad quasi volle Auflage. Soll dem kippen entgegen wirken.

Lass mich überlegen.....
nein!
Das Kurveninnere Rad ist belastet, das Kurvenäussere entlastet.

Äh Nein!
Es wird immer das Kurvenäußere Rad belastet! Hat was mit Fliehkraft und so zu tun. Die Kurveninneren Räder heben ja auch quasi ab, bevor dann irgendwann die Rolle kommt.

So ähnlich wie man bei Rennwagen ja auch recht krassen Sturz auf den Reifen hat. Der Wagen legt sich in die Kurve und liegt dann auf den Kurvenäußeren Reifen mit der vollen Fläche auf. Wäre kein Sturz würde der Reifen fast nur noch auf der äußeren Reifenkante aufliegen!

In dem Video wird es auch erklärt!
youtu.be/0JM-oYeEr6I

Daniel, das Prinzip ist sehr richtig erklärt. Wie oft hat sich früher bei meinem BMW das kurveninnere Rad gedacht "Ach, schöner Tag heute - ich guck mal in die Luft ". Haben die Reifen ordentlich Temperatur und der Asphalt gut Grip, geschieht das schneller als man denkt. Nur gut, dass ich später dann mit zwei Reifen darauf nicht mehr achten musste. Da mussten die Reifen möglichst Spitz sein, damit sie viel Auflagefläche in den Kurven hatten.

Trotzdem haben beide irgendwie Recht, weil es dennoch dabei bleibt - die Felge betrachtet, wird aussen kleiner als innen geschliffen. Somit liegt der Reifen der äußere Reifen vollflächig auf, wenn der Wagen durch die Fliegkraft nach aussen kippt. Therotisch würde der innere Reifen aber auch aufliegen, wenn es innen belasten würde (WAS ES ABER DEFINITIV NICHT TUT)

Da stellt sich die Frage, wie stark neigt sich ein 43er Slotcar in der Kurve, das das konisch schleifen wirklich Sinn macht ?

Überzeugt. Denkfehler meinerseits. Wie dem auch sei...das Prinzip ist klar.
Das ist eine andere Frage. Bei den "grossen" wird das so gemacht. Bei unseren kleinen weiss ich auch nicht, in wie fern das Sinn macht...

Habe bei mir auch noch kein Neigen festgestellt. Vielleicht bei Chassis mit Federung? Davon habe ich aber nix und kann daher es auch nicht sagen. Denke aber auch, dass es in unserem Maßstab wahrscheinlich zu vernachlässigen ist. Vielleicht verringert sich ein wenig die Kippneigung. Wobei dies wahrscheinlich auch durch das Brechen der Reifenflanke zu bewerkstelligen ist. Oder irre ich mich da?

Je weniger Federung, desto weniger Kippneigung, damit verbunden ist weniger Sturz erforderlich.

Schaut euch mal die Fahrzeuge im Kartsport an: Die haben prakisch keine Federung und keinen Sturz.

Und auch in der Formel 1 haben nur die Vorderräder ein wenig Sturz, die Hinterräder nicht.

Slotcars sind am ehesten mit Karts vergleichbar, denke ich, denn bei slotcars sitzen die Antriebsreifen auf einer (Rotations-)Achse.

Daraus folgt: Kein Sturz, keine konischen Antriebsreifen, da die Reifenfläche immer voll aufliegt. Es sei denn, dass das Auto gerade abfliegt.

Kanten brechen macht bei magnetlosen und/oder driftenden slotcars aber schon Sinn.

Grüße, DD

mir gefallen die highend schleif-geräte von Pfuetze am besten
nur schon mal das preis leistungs-verhältnis
egal ob sein Vorderrad oder Hinterradsystem

ich weiß, es gibt Leute die meinen das man Ausschliesslich mit einem Rolls-Royce fahren
und ausschließlich mit eine Leica wirklich gute Photos machen kann

Alle die Golf fahren, irren sich

selbst 1968 haben wir schon links und rechts auf eine schiene schmirgel geklebt und darauf reifen abgezogen
das größte problem dabei waren zu klapperige Radlager
das gleiche gilt für Vorderachsen und den antrieb über Dremel und co

bei vielen Veranstaltungen kann man mit derart vorbereiteten Räder nur platz 3-2-1 erreichen

zugegeben bei irre schnellen 124 Flügelautos würde ich den aufwand auch nochmals erhöhen

bei den 143 autos sind schnell mal achsen krumm, felgen krumm, reifen krumm
das bringt immer unrundlaufende wucht

ich würde fast immer weit vor einer 250€ Reifen-Schleifmaschine bei allen anderen bauteilen anfangen

bei vielen der layouts hier im forum sind geraden mit schnellen Tempo nicht auffindbar, die reifen sollen im langsamenbereich also gut um die kurven kommen

bis jetzt schleife ich Reifen nur konisch, wenn die Reifen in den kurven zu rappeln anfangen(weil ich dann glaube, das DIE zu breit sind, und dann schleife ich innen konisch bis das gerappel aufhört)

wirklich beeindruckend finde ich
wie unterschiedlich sich Autos von Bahn zu Bahn verhalten
was auf einer bahn super fährt, und auf der nächsten nur probleme macht
das ein auto auf einer holzbahn höllisch läuft und auf der nächsten holzbahn ansatzweise grauenhaft

der MMMA hier ums Eck hat für seine autos 4-5-6 Dosen mit verschiedenen Reifen (für alle seine autos) für verschiedenen Bahnen und manchmal für verschiedene Temperaturen

DER hat dabei dann aber auch komplett herausclipsbare achsen, die dann samt Lager in eine schleifmaschine kommen
die dann aber auch nicht zwingend absolut plan zueinander laufen

solange meine autos so gut zu händeln sind, werden die weiterhin auf verklebtem schmirgel geschliffen, evtl brauche ich aber demnächst doch ein hörgerät um beim schfleifen, das Tragbild wieder besser hören zu können
ob zzzzzzzzt, oder rapp rapp rapp

cu, DC